wer hat in seine C5 ein Gewindefahrwerk??

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- Mankra - 18.01.2008

Auch wenn die Federn beim Bilstein FW nicht besondern progressiv aussehen, jede Stahlfeder hat eine gewisse Progression, deshalb hat AustrianVette schon recht, wenn er meint, durch zusätzlichen Runterspannen/Vorspannen der Federn wird das FW härter.
Wobei es sich für mich bei diesem Bild nicht erschließt, wie hier die Tieferlegung funktioniert:
https://www.acp-euskirchen.de/zubehoer/bilkompl.JPG
Oben ist der fixe Federteller und unten ein Federteller + Vorspannschraube für die Feder, aber ich sehe nicht, wie es sich tieferlegen läßt (oder wird einfach die Vorspannung soweit gelöst, bis das Auto die gewünschte Höhe/Tiefe erreicht hat?

- jörg - 18.01.2008

@@@@@@ Mankra

Zitat:aber ich sehe nicht, wie es sich tieferlegen läßt

Hat Till doch oben erklärt

Mfg Jörg King

- chevyforever - 18.01.2008

Zitat:Original von Mankra
Wobei es sich für mich bei diesem Bild nicht erschließt, wie hier die Tieferlegung funktioniert:
https://www.acp-euskirchen.de/zubehoer/bilkompl.JPG
Oben ist der fixe Federteller und unten ein Federteller + Vorspannschraube für die Feder, aber ich sehe nicht, wie es sich tieferlegen läßt (oder wird einfach die Vorspannung soweit gelöst, bis das Auto die gewünschte Höhe/Tiefe erreicht hat?

Was soll den eine Vorspannschraube sein?!?
Der erste der beiden unteren Federteller ist der verstellbare Anschlag für die Feder. Also Runterschrauben zum Tieferlegen und Höherschrauben zum Höherlegen... Klingt komisch, is' aber so! Großes Grinsen

Der zweite Federteller dient dabei lediglich als "Kontermutter" um ersteren an seiner Position zu halten. Eigentlich ganz einfach... Augenrollen

Gruß
Rico
Hallo-gruen

- Till - 18.01.2008

Zitat:Original von coolchevy
Till, was Michael meint ist das da viele Dämpfer progressiv sind, weiter eingetaucht wird und es wird automatisch härter weil man nur im progressive härteren Teil fährt. Ist nun mal so, das die Feder selbst nicht härter wird ist ja eh logisch

Eigentlich sollte der Dämpfer innerhalb des Arbeitsbereichs überall die gleichen Dämpfungseigenschaften haben. Progressive, linear oder degressiv sind die Dämpferkennlinien nur gegen die Kolbengeschwindigkeit.

Eben gesehen, bei Bilstein gibt es das C6R Fahrwerk direkt:
https://motorsport.bilstein.de/de/mds-corvette.php?navid=20

Gruß, Till

- Till - 18.01.2008

Zitat:Original von Mankra
Auch wenn die Federn beim Bilstein FW nicht besondern progressiv aussehen, jede Stahlfeder hat eine gewisse Progression, deshalb hat AustrianVette schon recht, wenn er meint, durch zusätzlichen Runterspannen/Vorspannen der Federn wird das FW härter.

Eine gute Stahlfeder ist innerhalb des Arbeitsbereichs sehr linear.

Gruß, Till

- jörg - 18.01.2008

Hi Till

Zitat:Eben gesehen, bei Bilstein gibt es das C6R Fahrwerk direkt:

Paßt leider nicht direkt in die C 6 ist nur für den Rennwagen es fehlen hinten die unteren Gabeln und vorne die Knochen
Ansonsten ein klasse Dämpfer aber dann wäre da noch der Preis besoffen

Mfg Jörg

- Mankra - 18.01.2008

Zitat:Original von jörg@@@@@@ Mankra
Hat Till doch oben erklärt

Net wirklich, er hat Grundlagen wie Begrenzung des Federweges im Verhältniss zum Dämpferhub, Anlenkwinkeländerung und dadurch Übersetzungsänderung, etc. geschrieben.

Zitat:Original von chevyforever
Was soll den eine Vorspannschraube sein?!?
Der erste der beiden unteren Federteller ist der verstellbare Anschlag für die Feder. Also Runterschrauben zum Tieferlegen und Höherschrauben zum Höherlegen... Klingt komisch, is' aber so! Der zweite Federteller dient dabei lediglich als "Kontermutter" um ersteren an seiner Position zu halten. Eigentlich ganz einfach...

Wenn dem so ist, heißt das, daß die Vorspannung (egal wie man die beiden Muttern nun nennt) reduziert wird und sich dadurch der Wagen senkt. Zwar beim geringen Federweg einer Corvette nicht so tragisch, aber trotzdem alles andere als Optimal.
So hätte ich es auf dem Foto auch gesehen, konnte es aber nicht glauben, daß es so..... sagen wir mal, simpel gelöst ist.
Bei Motorrädern sind höhenverstellbare Federbeine unabhängig von der Federvorspannung zu verstellen, indem die Länge des Federbeines verstellt wird.

Zitat:Original von Till
Eine gute Stahlfeder ist innerhalb des Arbeitsbereichs sehr linear.

Bei dem geringen FW und den großen Unterschied ungefederte/gefederte Masse, wird man es nicht so stark merken, aber bei größeren Federwegen (MX, MTB Downhill) merkst im Ansprechverhalten einen großen Unterschied, wenn Federn stark vorgespannt sind. Auch bei Linear gewickelten Federn ist eine Progression bis zu 10% möglich, Abhängig von Steigung, Drahtdicke und Durchmesser ausgenützer Weg und wahrscheinlich auch vom Hersteller, wie Du geschrieben hast. Wird

- chevyforever - 18.01.2008

Zitat:Original von Mankra
Wenn dem so ist, heißt das, daß die Vorspannung (egal wie man die beiden Muttern nun nennt) reduziert wird und sich dadurch der Wagen senkt. Zwar beim geringen Federweg einer Corvette nicht so tragisch, aber trotzdem alles andere als Optimal.

Wenn es denn nicht so optimal ist, frage ich mich warum (fast) alle Gewindefahrwerke nach diesem Prinzip funktionieren, verkauft und teilweise auch im Rennsport eingesetzt werden?!? Bilstein, KW, Koni, H&R usw. in Europa und z.B. Penske, DRM, Guldstrand, Exotic Muscle in USA... Und die Hersteller der Supersportwagen (z.B. Königsegg) setzen dann wohl auch auf nicht so optimale Lösungen?!?

Und der Text bei den Pfadt's sagt doch auch nur aus, das es bei dieser Verstellmöglichkeit um die "ride quality" geht: Unlike some coil overs, ours allow you to adjust ride height independent of spring pre-load so you don't have to compromise ride quality for ride height. Außerdem haben die Pfadt's ja trotzdem noch die "nicht optimale" Verstellmöglichkeit. Wozu das dann?

Verwirrte Grüße
Rico
besoffen

- Till - 18.01.2008

Zitat:Original von jörg

Zitat:Eben gesehen, bei Bilstein gibt es das C6R Fahrwerk direkt:
Paßt leider nicht direkt in die C 6 ist nur für den Rennwagen es fehlen hinten die unteren Gabeln und vorne die Knochen

Wenn Geld sowieso keine Rolle spielt, kann man doch einfach die passenden Querlenker anfertigen lassen. besoffen

Gibt es irgendwo eine Definition für "Vorspannung" bei Fahrwerksfedern. Ich habe das Gefühl, wir reden hier aneinander vorbei.

Gruß, Till

- chevyforever - 18.01.2008

Zitat:Original von Till
Gibt es irgendwo eine Definition für "Vorspannung" bei Fahrwerksfedern. Ich habe das Gefühl, wir reden hier aneinander vorbei.

Gruß, Till

Das kommt mir auch langsam so vor... besoffen

Gruß
Rico
Hallo-gruen