(28.11.2022, 14:28)Ralf. P. schrieb:

(28.11.2022, 12:38)SieDu schrieb:

(27.11.2022, 21:06)Ralf. P. schrieb: @ SieDu:

Warum?
Du könntest einen mittelgroßen (oder mittelkleinen) Akku einbauen und dazu einen Diesel mit ... sagen wir mal mit 50 kW. Diese geht nicht auf die Räder, sondern läuft mit konstanter Drehzahl und konstanter Last auf einen Generator, der direkt in den Akku speist. Damit läuft der Diesel immer im Bestpunkt mit dem niedrigsten Verbrauch. Das wird schon praktiziert, aber nicht in gewöhnlichen Straßenfahrzeugen. So etwas wäre wirtschaftlich sinnvoll und langstreckentauglich, und für Sprints reicht es auch. Auf Kurz- und Mittelstrecke fährst du nur auf Akku.


Gruß

Ganz einfach, weil das Fahrzeug noch teurer wäre wie ein BEV mit 600km Reichweite. So was kauft niemand.
Und es ist auch ökologisch und ökonomisch nicht vertretbar.

VG
SieDu

Das musst du mir mal näher erklären. Batterien, E-Motoren und Verbrenner sind auch jetzt schon in Hybriden drin und sind bezahlbar. Und ein Verbrenner, der nur in einem Kennfeldpunkt wirtschaftlich und sauber läuft ist in jedem Fall billiger als einer, der das im gesamten Motorenkennfeld bringen muss. 
Die Entwicklung geht weiter, Batterien und E-Antriebe werden billiger und besser.

PS: Meine Kommentare hier sind nicht gegen den Verbrenner gedacht. Ich liebe Motoren mit mindestens 8 Zylindern. Das um was es hier bei mir ging, sind reine "Nutzfahrzeuge". 


Gruß

(28.11.2022, 12:47)SieDu schrieb: Aber schon klar, die Maschinenbau- und Elektroingenieure haben ja grundsätzlich keine Ahnung was sie da tun. Schade nur dass sich die Kunden kein Auto selbst entwickeln und zusammenbauen können, denn dann hätten wir endlich mal vernünftige, emmisionsfreie und absolut zuverlässige Autos 

Zitat:P.S. Sorry, aber spätestens bei der Aussage dass sich die "Reku-Bremse" viel besser dosieren lässt läuft es einem Entwicklungsingenieur eiskalt den Rücken runter.

(28.11.2022, 13:03)SieDu schrieb: Gut, die meisten OEM's mussten in den letzten 10 Jahren schmerzlich lernen dass es den meisten Kunden völlig egal ist ob sie ein technisch hochwertiges Fahrzeug haben oder nicht.

Dazu kommt ja auch noch dass die Kunden sowieso viel besser wissen wie man ein Fahrzeug entwickelt. Die deutschen OEM's haben sich seit über 100 Jahren darauf konzentriert jede einzelne Schraube zu perfektionieren und dem Kunden eine eindeutige Marken-ID in der Haptik zu bieten.

Die chinesischen Start-Ups treiben das Spielchen noch weiter auf die Spitze als Tesla.

Aber diese Kunden haben ja auch bestimmt einen Plan wie man die deutsche Industrie trotzdem am Leben halten kann, denn nachdem die deutschen OEM's in den nächsten 10 Jahren immer mehr Wertschöpfung nach Asien verlagert haben (übrigens machen das auch andere wichtige Industrien) wird es in Deutschland deutlich dunkler.

(28.11.2022, 20:50)daabm schrieb: Hab ein paar Zeilen gelöscht, das Original steht ja oben noch - und eine "Inline-Zitatfunktion" gibt es hier nicht, die müßte ich von Hand nachempfinden 😎

Der Markt wird von Politik, Anbietern _und_ Kunden bestimmt, aber hauptsächlich vom Kunden. Und der stimmt mit dem Geldbeutel und seinem Erwartungsmanagement ab. Jeder, der nen Benz kauft, weiß was er für sein Geld erwartet. Jeder der, nen Tesla/Byd/Neo/you name it kauft, weiß spätestens nach dem Kauf auch, was er hätte erwarten sollen. Ich sehe da kein "Spielchen". Abgedroschen, aber meistens wahr: You get what you pay for. Für den Preis eines Taycan 4S gibt es 2 Tesla M3P.

Die seit 100 Jahren perfektionierten Schrauben helfen da nicht - wäre besser gewesen, die Schrauben loszuwerden als sie zu perfektionieren (ich kenne das Fachwort dafür nicht, gibt's bestimmt irgendwas im Sinne von "time to manufacture"). Clippen oder am Stück einbauen geht nunmal schneller als zusammenschrauben. Munro hat eindrucksvolle Analysen dazu - "get rid of threaded fasteners".

Die deutschen Hersteller sind bestens mit der Regierung und allen Parteien verknüpft, da wäre es auch leicht, mit vielen Jahren Vorlauf für geänderte politische Vorgabe zu planen. Statdessen? Abgasskandal (und BMW, die erzählen, daß ihre US-Kats nicht in die deutschen Autos passen 😂), veraltete Elektrotechnologie bis vor wenigen Jahren, Festhalten an "das haben wir immer schon so gemacht".

Und daß die OEMs nach Asien abwandern - naja, auch die sind letztlich "Kunde" ihrer Arbeitnehmer. Und wenn wir jedes Jahr für 6% mehr Lohn streiken (die Metaller sind da meist vorne dabei), dann kann man ihnen das auch nicht verübeln. Unsere letzte Tarifrunde endete mit 2,2% auf 2,5 Jahre...

Das ganze ist komplex und (leider?) weltweit verwoben. Dreh an einem Parameter und wundere dich nicht, wenn sich 100 andere mit ändern. Aber das muß ich Dir ganz sicher nicht erzählen 👍

(28.11.2022, 22:11)Ralf. P. schrieb: @ SieDu:

Du hast meinen Text nicht richtig gelesen. Und überzeugen tust du mich noch lange nicht. Z.B. das mit dem "Bestpunkt" hast du nicht verstanden. Dazu reicht ein sehr einfacher Motor ohne verstellbare Steuerzeiten und anderen Gimmiks heutiger Verbrenner. Wenn für Rallye-Anwendungen für 800 km 50 kWh reichen, dann reichen für den Straßenverkehr garantiert 25 und einen Konstantläufer, der 50 kWh bringt. Mein BMW i4 M50 braucht bei konstant 120 km/h 18 kwh auf 100 km. Nun rechne mal einfach nach, auf welche Fahrleistungen eine 25 kWh Batterie mit 50 kW Konstantleistungs-Verbrenner kommen würde. Nicht zu vergessen: zukünftige Entwicklungsfortschritte insbesondere bei Batterien.


Gruß