14.04.2013, 14:52
Das hier aus dem Teil1 Thread finde ich auch ganz interessant, vor allen Dingen das wo der Dom auf die Festigkeit der Nabe näher eingeht ,
das meinte ich auch mit der Festigkeit in meinem ersten Post hier .
"Hallo Rafael,
erst mal Respekt, das Du es geschafft hats, das Ding wirklich einzubauen. Hut ab!!!
Ich möchte ungern als Besserwisser auftreten, so ist es auch nicht gemeint, eher als nachdenkliche Kritik, aber:
Ich beschäftige mich beruflich mit der Entwicklung von Insassenschutzsystemen bei Delphi Automotive Systems (Hat vielleicht der eine oder andere gehört.)
Dazu gehören hauptsächlich Airbags.
Was Du da gemacht hast, ist in meinen Augen brandgefährlich, aus mehreren Gründen.
Die Amis habe ganz andere Anforderungen, was ihre Airbags angeht, die testen ohne Sicherheitsgurte( bzw. müssen ohne bestehen), die Europaer mit Sicherheitgurt, und dafür ist der raid Luftsack bzw. dessen Abdeckbereich ausgelegt! Die sind sehr viel unempfindlicher, was die Sitzposition und Lenkradstellung (Winkel der Lenksäule) angeht, weil sie so groß sind! Deswegen sind das auch immer so Brocken...
Wir haben die Airbaglenkräder für raid (atiwe in Herdecke) getestet , letztes Jahr kam da ein neues Modell raus, das, das es auch mit Porscheemblem gibt.Das ist aber der gleiche Luftsack wie in allen anderen raid Lenkrädern. Und das ist ein Universalteil, mit mittleren, "Europaischen" Zündzeiten und Abdeckbereichen!Das ist ein Kompromiss! Die Amis zünden in der Regel etwas früher, da der Luftsack größer ist und die Füllzeit etwas länger ist. Da kann man auch nur in gewissen Maßen (in der Entwicklung) mit der Performance des Gasgenerators spielen, die brauchen aber in der Regel etwas länger.Das Steuergerät ist auf diese Zeiten angepasst und zündet dementsprechend später.(Wir sprechen hier übrigens von Millisekunden)
Das heißt, das der Airbag u.U. versagt, weil er a) zu klein ist und b) zu schnell ist.
Bei a) kann der Insasse abrutschen und /oder bei b) kann er durchschlagen, weil der LS schon nicht mehr so prall ist, wie es nötig wäre.Die Airbags sind genau so entwickelt, das wenn der Insasse auf den Airbag trifft, der maximale Druck herscht, danach verlieren sie sehr schnell den Druck, das sind sogar Löcher (ventholes genannt) drin, damit der Airbag den Druck wieder abgeben kann, wenn der Insasse auftrifft. Sonst würde er wieder zurückgeschleudert, wie bei einem Ballon, der sich nur verformt, aber den Druck nicht abgibt. Das ist eine sehr gut aufeinander abgestimmt Folge.(bei Crastest sieht man immer weißen Rauch, das ist dann das abströmende Gas)
Abgesehen davon, das dir wahrscheinlich die Nabe bricht, wenn er Du dran "rumgebastelt" hat. Das sind sehr hohe Kräfte, die auf das Lenkrad wirken, einmal vom Airbag selber und vor allem vom Fahrer, der sich auf dem Lenkrad abstützt. Und Alu- oder Magnesiumguss gefräst und verschraubt, wie ich vermute, ist da eher suboptimal. Lenkräder entwickeln wir übrigens auch... Hast du da mal ein Foto von?
Ich hab da schon alles gesehen, sogar Lenksäulen, die in der Brust des Dummies steckten, weil das Lenkrad an der Nabe gebrochen ist, das ist immer die schwächste (oder besser meistbelastete Stelle.)
Ich will dich nicht blöd anmachen, bitte versteh das nicht falsch, aber das weiß auch kein TÜV Prüfer, die haben von so was eh keinen Plan...Du wirst ihm ja mit Sicherheit auch nicht auf die Nase binden, das die Nabe selbstgebaut ist, oder?
Du wirst es mit Sicherheit eingetragen bekommen, weil das wie gesagt bei Europaischen Autos halbwegs passt und es ein gutachten dafür gibt.
Aber gibt es auch Airbagnaben für Amis? Ich denke eher nicht, was auch mit Sicherheit an der Nachfrage liegt, aber in Amiland kriegst du die mit Sicheheit nicht durch die Tests, wobei das auch wieder ein anderes Thema ist.
Also, noch mal, das soll keine Kritik an deiner Arbeit sein, nur eine Info! Wahrscheinlich (hoffentlich!!!) wird das niemals zum tragen kommen, es geht hier nur um was wäre wenn...
Dazu funktionieren Airbags eh nur für Crashs bis 54 km/h, Seite bis 32km/h Aufprallgeschwindigkeit, sagen wir mal in dem Bereich bis ca. 70/45 km/h Aufprallgeschwindigkeit ist Schutzwirkung da, danach kann eh nur noch Gott helfen.
Ich bin kein Verfechter des "alles immer ordungsgemäß eintragen", bei so was wie Auspuff oder meinetwegen auch tieferlegen und und und ist mir persönlich das völlig egal, solange es sauber und technisch einwandfrei gemacht ist, ist das super, aber es gibt halt Dinge, hinter denen mehr als ein Begriff steckt.
Und das ist so ein Thema.
Also, noch mal, bitte nicht falsch verstehen, ich hab lange mit mir gerungen, das zu schreiben.
Gruß Dom"
das meinte ich auch mit der Festigkeit in meinem ersten Post hier .
"Hallo Rafael,
erst mal Respekt, das Du es geschafft hats, das Ding wirklich einzubauen. Hut ab!!!
Ich möchte ungern als Besserwisser auftreten, so ist es auch nicht gemeint, eher als nachdenkliche Kritik, aber:
Ich beschäftige mich beruflich mit der Entwicklung von Insassenschutzsystemen bei Delphi Automotive Systems (Hat vielleicht der eine oder andere gehört.)
Dazu gehören hauptsächlich Airbags.
Was Du da gemacht hast, ist in meinen Augen brandgefährlich, aus mehreren Gründen.
Die Amis habe ganz andere Anforderungen, was ihre Airbags angeht, die testen ohne Sicherheitsgurte( bzw. müssen ohne bestehen), die Europaer mit Sicherheitgurt, und dafür ist der raid Luftsack bzw. dessen Abdeckbereich ausgelegt! Die sind sehr viel unempfindlicher, was die Sitzposition und Lenkradstellung (Winkel der Lenksäule) angeht, weil sie so groß sind! Deswegen sind das auch immer so Brocken...
Wir haben die Airbaglenkräder für raid (atiwe in Herdecke) getestet , letztes Jahr kam da ein neues Modell raus, das, das es auch mit Porscheemblem gibt.Das ist aber der gleiche Luftsack wie in allen anderen raid Lenkrädern. Und das ist ein Universalteil, mit mittleren, "Europaischen" Zündzeiten und Abdeckbereichen!Das ist ein Kompromiss! Die Amis zünden in der Regel etwas früher, da der Luftsack größer ist und die Füllzeit etwas länger ist. Da kann man auch nur in gewissen Maßen (in der Entwicklung) mit der Performance des Gasgenerators spielen, die brauchen aber in der Regel etwas länger.Das Steuergerät ist auf diese Zeiten angepasst und zündet dementsprechend später.(Wir sprechen hier übrigens von Millisekunden)
Das heißt, das der Airbag u.U. versagt, weil er a) zu klein ist und b) zu schnell ist.
Bei a) kann der Insasse abrutschen und /oder bei b) kann er durchschlagen, weil der LS schon nicht mehr so prall ist, wie es nötig wäre.Die Airbags sind genau so entwickelt, das wenn der Insasse auf den Airbag trifft, der maximale Druck herscht, danach verlieren sie sehr schnell den Druck, das sind sogar Löcher (ventholes genannt) drin, damit der Airbag den Druck wieder abgeben kann, wenn der Insasse auftrifft. Sonst würde er wieder zurückgeschleudert, wie bei einem Ballon, der sich nur verformt, aber den Druck nicht abgibt. Das ist eine sehr gut aufeinander abgestimmt Folge.(bei Crastest sieht man immer weißen Rauch, das ist dann das abströmende Gas)
Abgesehen davon, das dir wahrscheinlich die Nabe bricht, wenn er Du dran "rumgebastelt" hat. Das sind sehr hohe Kräfte, die auf das Lenkrad wirken, einmal vom Airbag selber und vor allem vom Fahrer, der sich auf dem Lenkrad abstützt. Und Alu- oder Magnesiumguss gefräst und verschraubt, wie ich vermute, ist da eher suboptimal. Lenkräder entwickeln wir übrigens auch... Hast du da mal ein Foto von?
Ich hab da schon alles gesehen, sogar Lenksäulen, die in der Brust des Dummies steckten, weil das Lenkrad an der Nabe gebrochen ist, das ist immer die schwächste (oder besser meistbelastete Stelle.)
Ich will dich nicht blöd anmachen, bitte versteh das nicht falsch, aber das weiß auch kein TÜV Prüfer, die haben von so was eh keinen Plan...Du wirst ihm ja mit Sicherheit auch nicht auf die Nase binden, das die Nabe selbstgebaut ist, oder?
Du wirst es mit Sicherheit eingetragen bekommen, weil das wie gesagt bei Europaischen Autos halbwegs passt und es ein gutachten dafür gibt.
Aber gibt es auch Airbagnaben für Amis? Ich denke eher nicht, was auch mit Sicherheit an der Nachfrage liegt, aber in Amiland kriegst du die mit Sicheheit nicht durch die Tests, wobei das auch wieder ein anderes Thema ist.
Also, noch mal, das soll keine Kritik an deiner Arbeit sein, nur eine Info! Wahrscheinlich (hoffentlich!!!) wird das niemals zum tragen kommen, es geht hier nur um was wäre wenn...
Dazu funktionieren Airbags eh nur für Crashs bis 54 km/h, Seite bis 32km/h Aufprallgeschwindigkeit, sagen wir mal in dem Bereich bis ca. 70/45 km/h Aufprallgeschwindigkeit ist Schutzwirkung da, danach kann eh nur noch Gott helfen.
Ich bin kein Verfechter des "alles immer ordungsgemäß eintragen", bei so was wie Auspuff oder meinetwegen auch tieferlegen und und und ist mir persönlich das völlig egal, solange es sauber und technisch einwandfrei gemacht ist, ist das super, aber es gibt halt Dinge, hinter denen mehr als ein Begriff steckt.
Und das ist so ein Thema.
Also, noch mal, bitte nicht falsch verstehen, ich hab lange mit mir gerungen, das zu schreiben.
Gruß Dom"
Gruß Karl-Heinz
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"Lieber gar keine Freunde als die falschen "
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"Lieber gar keine Freunde als die falschen "