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(08.12.2022, 10:38)Gelber Bengel schrieb: Wenn unsere Politiker nur annähernd in dem Stil diskutieren würden wie es hier gerade geschieht, muss man sich nicht wundern, dass nichts vorwärts geht.
Ich glaube eher dass es in der Politik wenigstens ein kleines bisschen vorwärts gehen würde wenn sie genauso gegensätzliche Meinungen diskutieren (oder besser gesagt zulassen) würden.
In der aktuellen Politik gibt es ja nur noch eine Richtung und alles abweichende wird komplett in die rechte Ecke gestellt und/oder niedergemacht.
Was mich allerdings extrem enttäuscht ist die leidige Tatsache dass die Medien und viele Leute aus der Bevölkerung der Meinung sind das so zu übernehmen, egal was Fachleute oder Wissenschaftler dazu sagen.
Und wenn die Meinung eines Fachmanns oder eines Wissenschaftlers nicht passt dann denken diese Leute das Recht zu haben diese Fachleute oder Wissenschaftler als "Unwissende" abzustempeln.
Woher nehmen sich diese Leute eigentlich dieses Recht ? Nur weil ein Politiker (meistens nicht einmal irgendein Studium abgeschlossen oder irgendwas gearbeitet) oder ein Journalist "eine Meinung" in die Welt hinausposaunt ???
Eine "Wahrheit" durch Bildung einer Mehrheitsmeinung ist nichts anderes als pure Propaganda. Das hatten wir schon vor vielen Jahrzehnten und da wollten wir ja eigentlich nicht mehr hin
Das öffnet auch das Tor zum Missbrauch durch einflussreiche Eliten die nur ihre eigenen Interessen durchsetzen wollen.
Echt traurig
VG
SieDu
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Danke für das vorige Posting welches die derzeitige Lage bestens widerspiegelt.
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Gerade die Leute hier im Forum, die ja alles sehr gut zu verstehen glauben und viel Erfahrung zu haben scheinen, stellen sich dann auf die Seite von Gruppierungen, die solche Meinungen verbreiten (Zitat aus der World Climate Declaration):
CO2 is plant food, the basis of all life on Earth
CO2 is not a pollutant. It is essential to all life on Earth. Photosynthesis is a blessing. More CO2 is beneficial for nature, greening the Earth: additional CO2 in the air has promoted growth in global plant biomass. It is also good for agriculture, increasing the yields of crops worldwide.
Ich würde mich jedenfalls schämen unter einen solchen Unsinn meine Unterschrift zu setzen.
Aus gutem Grund hat wohl noch keiner davon gehört, dass wir zuwenig CO2 für das Pflanzenwachstum in der Luft haben, da die Menschheit und allgemein die Lebewesen auf diesem Globus dies über den Stoffwechsel wieder zuverlässig in die Atmosphäre einbringen. Und im Übrigen könnte es passieren, dass es wegen zunehmernder Trockenheit und Überschwemmungen gar nicht mehr genug Pflanzen geben wird, die dieses zusätzliche CO2 "verarbeiten" können.
SieDu rastet ja schon aus, wenn ihm jemand erklären will, wie man die Rekuperation beim Bremsen regeln kann ...
Aber wie schon gesagt, jeder so wie er mag.
Gruß
Stefan
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(08.12.2022, 12:56)StevesRay schrieb: CO2 is plant food, the basis of all life on Earth
CO2 is not a pollutant. It is essential to all life on Earth. Photosynthesis is a blessing. More CO2 is beneficial for nature, greening the Earth: additional CO2 in the air has promoted growth in global plant biomass. It is also good for agriculture, increasing the yields of crops worldwide.
Wenn Inhalte aus dem Gesamtzusammenhang gerissen wird, kann hier schnell eine falsche Argumentationskette erfunden werden. Inhaltlich stimmt die Aussage, muss jedoch in der Gesamtbetrachtung nur mit dem Hinweis ergänzt werden, dass die CO2-Erhöhung auch eine Erderwärmung und somit einen wesentlich höheren Energieeintrag in das System mit sich bringt mit bekannten Folgen etc. etc.
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Die Diskussion hier spiegelt leider genau das wieder, was in diesem Land gerade politisch abgeht.
Und so sieht es bei rationaler und nicht-ideologischer Betrachtung bzgl. "grüner Energiesicherheit" in der Realität aus:
https://www.fr.de/wirtschaft/energiekris...63104.html
Jetzt warte ich nur drauf, bis hier wieder jemand über "rechtsgerichtete Medien" oder "menschliche Restlaufzeiten" fabuliert, statt endlich den eigenen Denkapparat und gesunden Menschenverstand in Gang zu setzen.
Gruß Armin
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@DrSeltsam:
Natürlich stimmt die Aussage und sie ist eigentlich trivial. Ganz sicher aber ist das kein valides Argument dafür, dass der den Klimawandel verursachende CO2-Anstieg sogar "beneficial" sein soll. Und "greening the Earth" meint dann wohl ein überbordendes Algenwachstum mit den daraus folgenden "Todeszonen" (wg. Sauerstoffmangels) in den Meeren?
Gruß
Stefan
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Nur so nebenbei, weils interessant ist: die Stromproduktion aus Kohle hat sich 2022 um 13 % erhöht....
Gruss RainerR
RaRo
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(08.12.2022, 12:56)StevesRay schrieb: Gerade die Leute hier im Forum, die ja alles sehr gut zu verstehen glauben und viel Erfahrung zu haben scheinen, stellen sich dann auf die Seite von Gruppierungen, die solche Meinungen verbreiten (Zitat aus der World Climate Declaration):
CO2 is plant food, the basis of all life on Earth
CO2 is not a pollutant. It is essential to all life on Earth. Photosynthesis is a blessing. More CO2 is beneficial for nature, greening the Earth: additional CO2 in the air has promoted growth in global plant biomass. It is also good for agriculture, increasing the yields of crops worldwide.
Ich würde mich jedenfalls schämen unter einen solchen Unsinn meine Unterschrift zu setzen.
Aus gutem Grund hat wohl noch keiner davon gehört, dass wir zuwenig CO2 für das Pflanzenwachstum in der Luft haben, da die Menschheit und allgemein die Lebewesen auf diesem Globus dies über den Stoffwechsel wieder zuverlässig in die Atmosphäre einbringen. Und im Übrigen könnte es passieren, dass es wegen zunehmernder Trockenheit und Überschwemmungen gar nicht mehr genug Pflanzen geben wird, die dieses zusätzliche CO2 "verarbeiten" können.
SieDu rastet ja schon aus, wenn ihm jemand erklären will, wie man die Rekuperation beim Bremsen regeln kann ...
Aber wie schon gesagt, jeder so wie er mag.
Gruß
Stefan
Also sorry, wo bitte habe ich behauptet dass man die Reku beim Bremsen nicht regeln kann ???
Irgendwie hast Du ja eine komplett falsches Aufnahmefähigkeit oder ein komplett falsches technisches Verständnis !
Die Entwicklung der Reku ist teil meines Jobs !
Ich habe geschrieben dass solch eine Reku-Bremse einer mechanischen Bremse bei weitem nicht das Wasser reichen kann in Punkto "Dosierung" und "Bremsgefühl" nach der Behauptung dass man mit einer Reku-Bremse die Bremse viel besser dosieren kann !
In ein paar Jahren und nach viel Blut und Wasser während der Entwicklungzeit wird es vermutlich mal so sein, aber da sind wir noch ein Stück davon entfernt.
Und nochmal sorry, dass CO2 ein lebensnotwendiges Gas für die Syntese der Pflanzen ist und viel CO2 dafür sorgt dass die Erde grüner wird sollte eigentlich Grundwissen aus der Grundschule sein. Warum es so viele Menschen gibt die Angst vor CO2 haben liegt ja wiedermal am Framing und an der Art und Weise wie mit einseitigen Behautpungen über die Zukunft Angst geschürt wird.
Aber das ist halt nur meine bescheidene Meinung. Dass die Menschheit etwas grundsätzlich ändern muss wissen vernünftige Menschen schon seit mehreren Jahren, da brauche ich keinen der mir mit weit aufgerissenen Augen erklärt dass die Erde in 50 Jahren verglüht !
Aber bei fast allen Forderungen die bzgl. der Weltrettung in die Welt gesetzt werden kann man nur noch den Kopf schütteln.
Wer den Teufel mit dem Belzebub austreiben will kann das für sich selbst gerne tun, aber sobald es auch mich betrifft werde ich mich zur Wehr setzen und meine Meinung so äußern wie ich es für richtig finde. Da bin ich voll beim RainerR.
VG
SieDu
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08.12.2022, 16:05
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.12.2022, 16:11 von SieDu.)
(08.12.2022, 15:29)RainerR schrieb: Nur so nebenbei, weils interessant ist: die Stromproduktion aus Kohle hat sich 2022 um 13 % erhöht....
Gruss RainerR
Richtig Rainer.
Und weil wir gerade dabei sind: Das ach so grüne und moralisch überlegene Deutschland kauft gerade mit absurd viel Geld den ärmeren asiatischen Ländern das verfügbare LPG weg. Diese ärmeren asiatischen Länder waren gerade dabei deren dreckige billige Kohlekraftwerke schrittweise durch sauberes LPG zu ersetzen. Jetzt müssen sie wegen der "moralisch überlegenen deutschen Weltretter" wieder vermehrt auf Kohle zurückgreifen.
Ach was ist das für ein schönes Gefühl wenn man auf einem kleinen Punkt dieser Erdkugel den Naturretter spielen kann während woanders auf dieser Erdkugel dadurch alles noch schlechter wird.
Es gehört schon extrem viel Propaganda dazu den Leuten eine modernere Art von Kolonialismus damit zu verkaufen indem man den "weißen Kolonialismus" verteufelt und offiziell bekämpft
VG
SieDu
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(08.12.2022, 13:14)Dr. Seltsam schrieb: (08.12.2022, 12:56)StevesRay schrieb: CO2 is plant food, the basis of all life on Earth
CO2 is not a pollutant. It is essential to all life on Earth. Photosynthesis is a blessing. More CO2 is beneficial for nature, greening the Earth: additional CO2 in the air has promoted growth in global plant biomass. It is also good for agriculture, increasing the yields of crops worldwide.
Wenn Inhalte aus dem Gesamtzusammenhang gerissen wird, kann hier schnell eine falsche Argumentationskette erfunden werden. Inhaltlich stimmt die Aussage, muss jedoch in der Gesamtbetrachtung nur mit dem Hinweis ergänzt werden, dass die CO2-Erhöhung auch eine Erderwärmung und somit einen wesentlich höheren Energieeintrag in das System mit sich bringt mit bekannten Folgen etc. etc.
Da bin ich voll bei Dir Oliver.
Dann sollte man aber so fair sein und den Leuten auch ehrlich sagen dass die Grundlage für fast alle Forderungen reine Behauptungen und Vermutungen sind.
Wir nutzen in der Entwicklung auch immer mehr Simulationen, daher weiß ich wie Simulationen funktionieren und an welchen Schrauben man "dreht" damit das gewünschte Ergebnis am Ende rauskommt.
Kein Wissenschaftler auf diesem Planeten kann mit Sicherheit sagen was in 50 Jahren wirklich passieren wird, denn es sind nur Interpolationen und Ergebnisse aus Simulationen. Simulationen bzgl. eines chaotischen Systems dass die Wissenschaft noch nicht einmal komplett verstanden hat (was sie auch offen zugibt).
Nicht falsch verstehen. Die Menschheit muss handeln und ich mache das schon seit vielen Jahren. Aber was derzeit abgeht und immer schlimmer wird ist nicht mehr auszuhalten.
VG
SieDu
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