H - Pipe Sound

[Stegs]

Hallo,

die meisten von euch kennen sicherlich bei den Zweirohrauspuffanlagen diese sogenannten H-Pipes, mit der man die beiden Auspuffrohre im forderen bis mittleren Teil des Auspuffsystems verbindet. Dies soll ja angeblich das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich verbessern.

Jedoch meine Frage lautet: Ändert sich dabei auch der Sound ??? (und wenn wie)

[ewi]

Hi Stegs,

angeblich soll das V8 Blubbern dadurch etwas minimiert werden.
Ich muss aber gestehen, bei einem V8 Motor habe ich es noch nicht bewusst gehört. Ich kenne das nur von der Harley Fraktion. Dort nehmen einige sogar den schlechteren Drehmomentverlauf in Kauf, nur weil es ohne schöner hämmert.

So weit wie ich weiß, hat Roger aus der Schweiz in seinem Sahnestück zusammen mit den Sidepipes eine "Zwischenverbindung" eingebaut.

Grüße
ewi

[Stang]

@Stegs,

das H-Pipe hat als Aufgage bestimmte Frequenzen zu mildern bzw. durch Überlagerung zu dämpfen. Davon ist der untere Drehzahlbereich weniger betroffen als der mittlere.

Ich habe mehrere Autos mit H-Pipe und man kann dabei feststellen, daß ab ca 2.300rpm das Motorgeräusch im Innenraum LEISER wird. Der normale Sound, der durch die Zündfolge beim V8 bestimmt wird, und bei einer 2-Rohranlage daher unregelmäßig ist, bleibt.

Den V8 Sound veränderst Du erst wenn Du beide Zylinderreihen in einen gemeinsamen Abgaskanal leitest, egal ob Du ihn später wieder trennst, wie z.B. bei meiner '82 Vette die ja eigentlich einen 'fake' dual exhaust hat ex works.

Stang

[Corv76]

Hallo Stegs,
durch ein H-Stück wird die Leistung verbessert und die Lautstärke wesentlich geringer.
Der (jeweils im Original) wesentlich leisere Sound der Abgasanlagen der Corvettes ab Baujahr 75 kommt nicht durch den Katalysator sondern durch die Zusammenführung der Rohre.

Nicht umsonst haben alle modernen 6 und 8 Zylinder ein H-Stück bzw. eine -in der Regel vor dem Katalysator- zusammengeführte Abgasanlage.

Meines theoretischen Wissens nach bringen getrennte Rohrführungen nur Vorteile bei sehr hohen Drehzahlen. Dies gilt auch für die Zylinder nur einer Seite, d.h. bei Einbau von Headers.

Gruß Dietmar

[Frank the Judge]

Sogenannte Interferenzrohre sind doch dafür gedacht, um die Gassäulen der verschiedenen Zylinder bei den differenten Arbeitstakten zu stabilisieren? Hat doch nichts mit einem "Sounddesign" ab Werk zu tun. Durch die Maßnahmen soll versucht werden, die Effizienz des Motors zu erhöhen. Also besserer Drehmomentverlauf, aber auch bessere Emmissionen.

Meint

[Mikey]

Das Prinzip ist sogar very simpel.....

Ein Rohr hat eine Querschnittsfläche.....2 Rohre haebn insgesamt deren zwei....also den doppelten Querschnitt eines Rohres.

Durch die Verbindung der beiden Rohre wird schlicht der Gegendruck der Abagsanlage reduziert.

Die von Frank erwähnten Interferenzeffekte verstärken diese Tatsache nochmals.....also ´ne prima Sache.

[Erich]

Ja aber :
Durch die Verbindung der beiden Rohre wird schlicht der Gegendruck der Abagsanlage reduziert.

Ist die Folge nicht das der Querschnitt kleiner wird? Oder hat das Rohr nach der Zusammenführung einen Doppelten Durchmesser?

[Titan]

Oder hat das Rohr nach der Zusammenführung einen Doppelten Durchmesser

Nein, denn das würde die Querschnittsfläche etwa vervierfachen!

@ Mikey:
Redest Du jetzt von einem H-Rohr, oder einem Y-Hosenrohr???

Ist es nicht so, daß sich bei eier 2-Rohranlage in jedem Rohr eine sich bewegende Gassäule befindet, die stoßweise je Zündung vorwärtsbewegt?
Verbindet man jetzt diese beiden Rohre mit einem H-Rohr (oder X-Rohr), verdoppeln sich diese Zündstöße praktisch, und die Gassäule bewegt sich fließender!
(Somit weniger Rückstau)

Gibt es eigentlich einen messbaren Unterschied zwischen X-Rohr und H-Rohr???

Aber nur mal so nebenbei:
Wenn man jetzt schon eine Auspuffanlage mit sehr wenig Rückstau hat, und dann noch ein H-Rohr einbaut, könnte es dann nicht passieren, daß der Rückstau plötzlich zu gering wird? Zu wenig Rückstau heisst dann aber Leistungsverlust?!?

Oder?!?

War das jetzt korrekt???

Gruß,
Flo

ps.: Bin für jede Berichtigung offen!!!

[Corv76]

Hallo Flo,

...eine sich bewegende Gassäule befindet, die sich stoßweise je Zündung vorwärts bewegt

Grundsätzlich ja. Aber nach jeden "Vorwärtsstoß" schwingt die Gassäule ein Stück zurück!

Da immer abwechselnd ein Zylinder auf der linken und dann wieder ein Zylinder auf der rechten Seite des V8 gezündet wird, schwingen die beiden Gassäulen in Zweirohranlagen also immer genau entgegengesetzt. Wenn im linken Rohr die Gassäule nach hinten schwingt, schwingt die Gassäule im rechten Rohr gerade nach vorne.

Wenn man durch ein H-Stück diese beiden Rohre miteinander verbindet, gleichen sich diese beiden Schwingungen dann zu einem kleinenTeil aus. Im Verbindungsrohr entsteht also eine nur nach rechts und links schwingende Welle, die das beschriebene gegensätzliche Schwingen ausgleicht. Und der Effekt: Die Lautstärke sinkt (weil ein Teil des Druckes bzw. des "Schlages" eben in das andere Rohr abgeleitet wird und es steigt die Leistung des Motors (weil sozusagen die Auspuffgase des einen Rohres immer mit Hilfe des anderen Rohres "herausgezogen" werden).

Bei höherer Drehzahl funktioniert der Effekt nicht mehr. Die Zündungen kommen dann zu schnell hintereinander, die Gassäulen schwingen nicht mehr gegensätzlich. Sie können sich dann sogar gegenseitig behindern oder verstärken, die Leistung kann dann wieder sinken. Deshalb: Je höher die Drehzahl, für die ein Motor optimiert ist, desto "getrennter" die Abgasleitungen der einzelnen Zylinder (siehe Headers).

Das beschriebene Prinzip funktioniert auch bei Y-Stücken. Ist der Durchmesser der Anlagen aber zu groß, funktioniert das Prinzip auch nicht mehr.

Mit diesem Prinzip kann man auch erklären, warum Abgasanlagen einen genau definierten Durchmesser in Bezug auf ein bestimmtes Drehzahlband haben müssen. Wenn ein Zylinder zündet, darf sich nämlich die Gasladung im Abgasrohr nicht gerade auf "dem Rückweg" befinden, sondern muss genau in diesem Zeitpunkt in Richtung "hinten" schwingen. Dann werden die neuen Abgase aus dem Zylinder buchstäblich "hinausgezogen".

Das gleiche Prinzip wird auch bei der Konstruktion der Ansaugbrücken berücksichtigt. Auch hier werden, je nach dem für welches Drehzahlband der Motor optimiert werden soll, die Ansugschächte mehr oder weniger miteinander verbunden und der Vergaser höher oder tiefer gesetzt, damit die Länge des Ansaugweges entsprechend optimiert wird. Damit dann eben beim Öffnen des jeweiligen Einlassventils die Gassäule "hineinschwingt" und nicht gerade auf dem "Rückweg" ist. Denn auch die Gassäulen in den Ansaugrohren schwingen ständig hin und her. Natürlich ist der jeweilige "Rückschwinger" viel kürzer als der "Hinschwinger".

Alles klar?

Gruß Dietmar

[Titan]

WOW ! ! !



Danke und Gruß,
Flo