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+--- Thema: Kondensator für die Uhr (/showthread.php?tid=49614)
Kondensator für die Uhr - Qubi - 06.09.2010
Nachdem es bei meiner Uhr immer relativ heftig blitzt, wenn die Kontakte aufeinandertreffn und dadurch die Kontakte verrussen bis sie dann auf einmal nicht mehr geht, habe ich in meinem (dürftigen) Schulwissen nochmal gegraben: Eigentlich ist ein Kondensator dafür gebaut, um die Spannungsspitzen abzubauen und damit auch dieses Blitzen an den Kontakten zu verhindern. Könnte ich hier nicht auch einen Kondensator vorschalten, damit sie zwar noch kontaktet, aber nicht mehr so blitzt und verrust?
RE: Kondensator für die Uhr - STRUPPI - 06.09.2010
Hi Qubi,
eigentlich müsste es eine "Freilaufdiode" sein, welche die entstehende Induktionsspannung "frei laufend über einen sehr geringen Widerstand quasi Kurzschliesst"
Mit einem Varistor würde es auch funktionieren, wäre aber nicht "so ganz richtig" und nicht so effektiv wirksam, wie eine Freilaufdiode.
Ein Kondensator ist nicht das richtige für derartige "Gegenmassnahmen".
Grüsse vom OSC-Canibalisten STRUPPI
- zuendler - 06.09.2010
er meint aber den blitz an den kontakten und nicht die induktionsspannung die an der spule beim abschalten entsteht.
dann müsste es in diesem fall ja beim öffnen blitzen.
was man in solchen fällen gerne einbaut ist ein NTC widerstand.
dieser hat im kalten zustand einen hohen widerstandswert, wird unter last heiss und der widerstand verkleinert sich. aber da musst du verschiedene typen kaufen und ausprobieren welcher am besten passt. könnte auch sein dass durch den zusätzlichen widerstand die spule nicht mehr genug kraft hat um die uhr auf zu ziehen.
wenn es bei meiner mal soweit ist komme ich drauf zurück
- STRUPPI - 06.09.2010
Ja nee, is klar..die (Gegen-) Induktionsspannung der Spule ruft keinen Abreisfunken bei Stromflussunterbrechung hervor und dadurch werden die Kontakte auch nicht Aufgeraut, welches beim schliessen der Kontakte dann keine ebene gleichmässige Fläche bietet..
Du hast den vollen Durchblick..Danke für Deine "Richtigstellung" und den hinweis auf meine falsche Empfehlung...
Macht mal, ich habe sowieso keine Ahnung..
Grüsse vom OSC-Canibalisten STRUPPI
- renncorvette - 06.09.2010
vor langer langer Zeit gab es mal Konktakte für die Zündungda war ein Kondensator dazu geschaltet damit die Kontakte länger
hielten
- Qubi - 06.09.2010
Zitat:Original von renncorvette
da war ein Kondensator dazu geschaltet damit die Kontakte länger
hielten
So habe ich das auch von einem Freund gehört. Ich bin jetzt auch etwas verwirrt:
Also die Kontakte brizzeln und Funken, wenn sie aufeinandertreffen und sich praktisch die Uhr "auflädt". Wir haben auf einen Verdacht von DonCamillo hin, der vermutet hatte, dass die Uhr kaputt geht, weil die Kontakte aufgrund zu niedriger Spannung zusammen blieben und die Uhr somit stand. Wir haben das mit einem Spannungsregler versucht und festgestellt, dass die Uhr auch noch bei 8 Volt anspringt bzw. sich die Kontakte auseinanderspringen. Und: Je weniger Spannung desto weniger Brizzel also weniger Funke und somit auch weniger Ruß.
Ist das mit den Dioden jetzt keine Möglichkeit mehr und ist jetzt der Vorwiderstand bzw. der Kondensator wieder dieeeee Lösung? Wenn ja, was muss ich bei der Wahl des Kondensators beachten uasser den 12 Volt? Den Widerstand müsste man ja ausrechnen können.
- STRUPPI - 06.09.2010
Wer Ahnung von Elektrotechnik hat, weiss "was wann warum und wie" gemacht wurde..
Aber "klug schnacken" ist ja "Mode"...., nach dem Motte: "Keine Zähne im Mund, aber la Paloma Pfeifen"..sauber...
Ich klinke mich hier aus und wünsche viel Erfolg..
STRUPPI
- Frank the Judge - 06.09.2010
Strubbeliger, jetzt sei nicht eingeschnappt wie ein kleines Mädchen und kritzel hier was rein.
- zuendler - 06.09.2010
es schadet nie eine freilaufdiode an ner relaisspule zu haben.
das einzige was an der induktionsspannung gefährlich ist ist die höhe der spannung.
aber die leistung die dahinter steckt ist winzig klein, der effekt damit kontakte zu schonen dürfte kaum nachzuweisen sein.
zudem schrieb qubi dass es beim schliessen blitzt und nichts vom öffnen.
in dem fall würde ein kondensator auf der sekundärseite den funken nur noch verstärken. also ganz falsche richtung.
da gibts wie gesagt nur eins: NTC oder den kontakt durch einen transistor ersetzen / unterstützen.
- vettedreamer - 06.09.2010
Ich würde zweigleisig fahren:
1. eine Freilaufdiode parallel zur Spule gegen einen Abrissfunken bei Kontakttrennung.
2. ein Kondensator (200nF) und einen 100 Ohm Widerstand in Reihe schalten und möglichst auf kurzem Wege zwischen beide Kontaktflächen schalten.
Dass jedoch der Funke während des Schließens entsteht, liegt wohl eher an verschlissenen Kontaktflächen. Heutige Relaiskontakte haben aufgeschweißte Wolframspitzen, um ein Zusammenschweißen zu verhindern.
Aber... Vielleicht reichen die Maßnahmen aus.